11月26日，新浪2015*教育盛典暨新浪教育(微博)十五周年庆典在北京盛大举行，全球教育行业精英汇聚一堂，共同聚焦“教育‘链’上互联网”这一 主题。盛典现场，新浪教育联合新浪大数据中心及百度应用市场发布《在线教育用户行为研究报告》及《2015年在线教育产品测评报告》并揭晓颁发2015年 度五大公益奖项。培德书院国际学校董事长李亚鹏，电子唱作人、娱乐产品投资人尚雯婕，80后著名作家马伯庸，BBC热门纪录片《*式教学》主角之一杨军 亮相《大家说》演讲环节，从跨界角度全方位聚焦教育热点话题。同时，盛典现场特设“*式教育新三观”论坛，与众位行业专家、教师代表共同比较中西基础教 育优劣。

　　在新浪2015*教育盛典暨新浪教育15周年庆典现场，新浪教育特别独家对话瑞思学科英语学术高级副总裁袁雪，以下为访谈实录：

　　瑞思学科英语袁雪

　　主持人：各位新浪网友大家好，您目前关注到的是由新浪教育频道主办的2015年*教育盛典系列节目，现在做客我们访谈间的是来自瑞思学科英语的学术高级副总裁袁雪女士，您好。

　　袁雪：您好。

　　主持人：已经是我们的老朋友了，你参加了很多届，欢迎您再次来到我们的节目。

　　袁雪：这已经是第八次了。

　　主持人：今年是第八届教育盛典，一直都来，伴随着我们的成长。在节目的开始我们还是依照我们的老惯例，跟新浪的朋友打声招呼。

　　袁雪：各位新浪的网友大家好，非常高兴每年一度跟大家在这里见面。

　　主持人：非常谢谢您。在我们的节目中，对瑞思学科英语有了非常详细的介绍，还是依照我们的老惯例，节目的一开始还是请您给我们简单地从师资力量还有课程设置等等这些家长比较关心的问题，来给我们介绍一下我们瑞思学科英语。

　　袁雪：瑞思学科英语得先从课程设置上来说，首先瑞思的课程用的是跟美国同质同步的美国*园、*以及*的课程，跟美国的教学大纲，我们所说的 CCSS是完全对接的。所以很多家长也经常说，到美国去插班游学的时候会发现，在美国课堂里学的内容跟在瑞思学的同样的年级是一模一样的，而且用的教材也 是一样的。所以，这样也方便咱们的*与国际化真正达成接轨。

　　再说一下师资这一块，瑞思采用的是一证四达标的老师，什么叫一证四达标？一证，瑞思的老师都要有北京教育学会学科英语研究分会颁发的学科英语教师资格 证。四个达标，*个是教师的在职学习，也就是在职培训的量要达标。第二，家长满意度达标。第三，学员的通考成绩要达标。第四，教学的评估要达标。所以， 老师在自我的提升包括日常教学这方面，整天提心吊胆，所以他们整天说我不是在培训的路上就是在被培训的路上。

　　主持人：我们对老师的要求也是非常严苛的。

　　袁雪：对。

　　主持人：其实说到瑞思学科，我想我们的一种教学方式也非常有意思，叫浸入式的教学模式。大家都非常清楚，把*置于这样语言学习的环境当中，他们可以很好地学习英语。我们的瑞思学科英语，学科这两个字又如何解释呢？

　　袁雪：很多家长说英语不是一个学科吗？你们叫学科英语。很多家长说学科？我说就是用英语学习语文、数学、科学、社会科学类似这些课程，跟在美国学习是 一样的。他们就说那我在公立学校当中都已经学过了语文、数学、科学，那我为什么要在瑞思再学一遍，不是浪费时间吗？可不可以回去查个字典，加号怎么说，减 号怎么说，等腰三角形怎么说就得了。我说学科英语不仅仅是学这些学科的语言或者学科的知识本身，更多地是在这个过程中训练*的思维方式，以及未来领导 力。就像我们所说的数学，小的时候学过长方形的面积，长方形的面积比如长乘以宽等于它的面积。我们在公立学校的课程当中更多是告诉一个公式，然后*套用 共识去计算。但是在瑞思的课堂也好，在美国的课堂也好，其实让*用一节课甚至我们说用五节课的时间专门自己去用各种各样的度量衡的工具去量这个长方形的 面积，*后*自己*研究发现，面积是要用长乘以宽，而不是长加上宽。所以，很多时候**这样的思维过程，他习得了一种科学的数学的思维方式。包括 我们说语文学习当中也是，我们用不同的阅读策略去思考，这些我们都是说学科不仅仅是教给*他的知识和语言层面，更多地是他的思维层面。当然我们的*在 学习学科的过程当中，我们让*锻炼他的未来领导力，也就是*的项目管理能力，演讲演示能力，还有团队合作能力，在这个过程中*应该是从思维到能力一 个同步的提升。

　　主持人：所以说我们的学科就是不仅仅是什么，而且是为什么，解释了这个词。

　　袁雪：对，我们经常让*去想想整个思考的过程，所以我们经常说把你思考的过程呈现出来，然后大声把它说出来，跟其他的小朋友交流出来，站到前面公众演讲出来，*终把你的成果做成一个项目，我们叫项目管理能力，做成对社会有意义的项目展示出来。

　　主持人：这就是学科的意义。

　　袁雪：对。

　　主持人：其实语言学习对于很多*来说其实是非常枯燥的，我们的瑞思学科英语又是如何激发*对我们学习英语的一个兴趣的呢？

　　袁雪：英语学习枯燥？我觉得英语学习还是挺好玩的。

　　主持人：因为您是瑞思对吗？

　　袁雪：首先因为语言很多人感觉要死记硬背，别人就是这么说的，你就按照别人这么说，别人才能听得懂。之前可能我们对于英语更多采用很多我们叫填鸭式也 好，应试也好，更多的背诵，就像*人熟读唐诗三百首，不会作诗也会溜，更多是采取机械记忆、模仿。但是我们说语言是一个工具，不是知识，知识我们说可以 靠记住它，技能可以*练习强化。但是语言是一个工具型学科，如果单纯学语言，肯定很累、很麻烦。但是我们如何去用语言，带用的过程中自然习得。比方说我 用英语去学习一下水的表面张力，我很感兴趣的学科当中使用到了语言，而在这个语言规范的过程中老师经常给我提醒，这样说，那样说，*自然就有一个使用规 范语言的习惯。我们经常说不叫学语言，语言都是习得的，就像我们学我们的母语一样，没有说这里有一个杯子，*，跟妈妈说杯子，杯子，一声，后面是轻声， 不是这样的教学。我们经常说宝宝把杯子拿来，宝宝把水倒掉。自然而然*自然学会“杯子”，*没有这样的压力。当然瑞思的课堂除了这种教学之外，在课堂 教学也用了很多比较有意思的，跟国外理念相接近的一些课堂的组织形式，像我们去年刚刚引进的CLS合作参与性课堂的组织形式，在这个课堂当中，*更多地 是参与到里面。家长经常会问，说什么样的英语课堂是好的，*又是感兴趣的？我就说非常简单，你就看*他是有没有主动地参与进来。如果你看到这个课堂当 中，老师说*听，老师问，*答，*这叫被动参与，即便回答了十遍，也是像鹦鹉学舌这样的反馈。在瑞思课堂当中老师给一个项目，*自己*去探索、 去寻找，甚至是走一圈去找到正确答案，整个课堂当中是非常活跃的，是主动去参与的，自己*自己的思考去解决这个问题。所以，英语的课堂真的不是像咱们 60年代、70年代或者80年代家长学习的方式，家长也可以多去看一看什么样的课堂是*能够主动参与的课堂。

　　主持人：其实说了这么多，瑞思学科在给予*英语的同时，也让*学到很多很多东西，其中包括很多关于素质教育的方方面面的东西。您觉得对于*来说，*关键的一个因素是什么？

　　袁雪：*我认为*重要的是千万别把英语做成培训。通常前几年，有记者说瑞思是*的*培训机构。我说您先停，瑞思不是*培训机构， 我是*教育机构。这两个字之差，可能教育理念就相差千里。我说培训是面对知识和技能的，通常是以应试为主，以说一口漂亮英语为主的。但是教育我说它 是以育人为本的。所以，我说如果说你的英语教育也好，你的任何的学科教育也好，如果你是以人为本，以*为本的，以提高他的核心素养、他的综合素质为目的 的，这样子的教育机构，我觉得才是值得去推崇的。

　　主持人：其实刚刚说到家长，我想到一个问题想代表很多家长问您一下，帮他们解决困惑。因为现在很多*的英语，像在瑞思学科或者别的机构，英语已经学 习非常棒了，比我们的家长好得多。但是很多家长同时他们又没有非常良好的英语的基础，他们该如何帮助*学好英语呢？

　　袁雪：这个问题好多家长在问，甚至我的微信，经常我的一些朋友也说袁老师，您给我翻译一下这个怎么去做，包括说买了英语绘本也不会读，的确很多家长这 样问。其实我认为，我觉着首先咱们如果说把英语放松下来，如果你说*必须要学会这个单词，或者是学会读这篇课文，我觉得这种目的可能有些功利，尤其是对 于少儿这个阶段来说，*个就是要提供一个真实的自然的一个语境，然后家长更多地是做一个学习的同伴，然后做一个持之以恒的鼓励者。也就是说*在一个语 境当中，当他想去交流的时候，你更多地是去鼓励他。如果*想学一个东西学不会，家长不妨跟他一起来去学，让*当做你的小老师来教你。在互相学习的过程 当中，或许有的时候你会发现，*的潜能是无限的，甚至比我们家长学得还好。所以，家长不要变成一个检察官，一个责问者，或者是天天拿一把尺子去量，量完 他家*，量别人家*，这样一个测量员。我们更希望家长真正能够蹲下来跟*进行平等对话，比如说在看动画片的时候，真心地去请教*。比如说在看完一 个英文的绘本以后，跟*一起来去扮演里面角色人物的对话。*这种游戏的形式，一